会议，讨论这些事情了。我这些话，也不是胡乱贬低他们。”王大喇嘛摇摇头：“有些人，说得比我还要激烈呢。你郭康安达甚至直接说，欧陆那些国家，就算未来有机会称王称霸，也不过是些科技蛮族军阀，指望不上什么的。所以，还是得我们自己出手才可以。”

“胡神父是个出身下层的理想主义者，明白民间的疾苦，也有自己的想法和行动力；杨指挥也是个在基层摸滚打爬，一路爬上来的老兵，我能看出，他确实想要做些什么。但问题是，他们这些人掌握的知识也很偏科，所以，在需要进行决策的时候，就会很容易想歪了。”

“就是你之前说的，教会本质的问题？”朱文奎问。

“是的，我毕竟也当了十几年大牧首，对于教会的定位，还是有点数的。”王大喇嘛笑道：“胡神父他们觉得，纠正信仰是最重要的；如果不能纠正，那就和教会决裂，大家坚持自己的正确道路就可以。然而，对教会来说，最重要的本能，其实反而是维持组织。”

“保持信仰的纯洁是不是重要？当然很重要。但是对于教会来说，这并不是最重要的部分。很多时候，教会宁可在对教义的解读、仪式的规范等方面，进行一些妥协，也要优先维持组织的完整。历史上，这种事情，已经发生过很多次了。”

“相反，如果大家都觉得信仰更重要，超过了教会传承下来的权威、传统，那么他们完全可以绕过教会，直接去和天父天兄沟通。这样一来，公教教会还有什么存在的必要呢？他们甚至自己建立一个新的都行了……”

“所以，教会的支持者，也不见得会反对改革。按我们的了解，很多人对于清理腐化，也是支持态度。如果掌握好手段，完全可以拉拢其中不少人，去反对那些胡作非为的高级教士。”王大喇嘛最后说：“不过，胡斯派这些人，虽然有不少是神职人员，但似乎很缺乏在官僚体系里工作的经验。我感觉他们可能都没有意识到这一点……”

“这也没办法，欧洲不比塞里斯，能有点‘官僚’色彩的地方，可能只有在各大主要教会才可以找到了。”朱文奎说：“他们大部分人，都只是基层的教士，离这些还是太远了。”

“这就没办法了。”王大喇嘛叹了口气：“其实，和公教会打交道多了就知道，他们在很多方面的反应，并不是大家下意识那么认为的。”

“你和他们说，我们和你们的想法不一样，所以我们不准备和你们同流合污，要用我们自己的语言来传教，讲解我们自己的道理，推举我们自己的神父，不再接受教会的指手画脚。那他们就