有力的组织，强行让社会运转效率，提高到了惊人的程度。它的效率确实非常高，能够把一切人力和资源，最高效地利用起来。可能，这就是它战斗力强大的原因。”欧多西娅想了想，说：

“通过这种方式向上爬，确实容易被走正路的军人和官僚看不起。但如果有人本来就被排除在正路之外，那么她就算不走正路，也不应当被视为不义。因为这种境地，并不是出于她个人的选择，而是先天决定的，所以，她也不需要承担这部分所对应的道德责任。”

“而且，蛮族区域的辽阔程度，已经远超古罗马的时候；我们的开发能力，同样提高了太多。这让战争和开拓的收益变得极大，大部分人也确实因此得到了或多或少的好处，我看不到短期内，这个制度有停下来的可能。”

“在大都城里，这些位置是有限的。你不去设法占据一个位置，就可能被其他能力和道德不如你的人占据。你要是觉得，自己有足够的能力去做事，又有足够的动力和正义感去改变社会，不如加入罗马的秩序，而不是一味反对它。”她摇摇头：“说实话，我还是挺欣赏你的。可惜了……”

“你引用的亚里士多德的话，才是偷换概念吧。”她反驳道：“柏拉图记录说，当年苏格拉底曾经和格劳孔讨论过禀赋的问题，他可不是这么说的。”

“不管是塞里斯还是罗马，底层的人想要爬到高位，最简单的方式就是通过战争。哪怕到皇帝，都是如此。你们应该很清楚吧，像宋武帝、明太祖这样特别能打的人，才有真正改变社会的能力。哪怕有了一些家世的积累，最好也是和唐太宗、宋太祖一样，武艺超群才好。，武力才是最根本的权力，也是近乎一无所有的人，唯一能依靠的东西。”

“是啊，你妹妹那样的怪人，还是极少数的。而且也不能只有蛮力吧。”

脱欢等人对视了几眼，暂时没有说话。

“你们的意思是，下层女人的机会，比男人更少，这一点，是大家都认同的，也没必要隐瞒。”他转头对欧多西娅说：“但这同样不是我们歧视谁，而是公正执政的要求。”

“同样，建设和管理国家的素质，来自于教育，而不是性别上的天生不同。所以，苏格拉底才认为，女人也可以成为国家的护卫者，参与管理职责。亚里士多德的说法，才是背离了师祖和老师的意思吧。”

见状，狄奥多拉主动开口，接过了话题。

“男人在试图向上爬，女人也在试图向上爬。两边的人，都是同样鱼龙混杂，什么样的都有。”狄奥多拉指出：“出入各种上层社交场所