有分歧，就需要战斗。”

“战斗就战斗，如果战斗能解决分歧，决定谁的路线是正确的，又有什么错？”浮冰不理解为什么不能战斗。

杜兰心想当然是因为战争不利于吃喝玩乐，而人性贪图安乐。战争就需要把劳动剩余都投入到战争机器中，大家就得减少吃喝玩乐的消耗，一点也不安逸。

战争会从每个人身上提取劳动剩余，大家自然是不乐意的，所以都不喜欢战争。

如果有军功爵，依靠战争翻身的话，那倒是会喜欢战争。但就算是军功爵，也全是有生存危机的国家才会推行，正常国家的战争收益不大。

但长远来看，投入战争机器的研发，未来可以军转民。

比如冷战，前苏联和美帝一起推动太空技术，在材料、能源、通讯等等技术上的发展惊人。有了这些技术之后，再军转民。

比如nasa把自己的火箭技术打包给民间公司，让民间公司发射火箭赚钱。只靠民间公司是不太可能自己研发火箭的，只能依靠技术的转让。

转让的技术全是冷战时期发展出来的。所以有一个强大的敌人不见得是坏事，至少可以集中资源。

但普通人肯定不希望战争，不希望劳动剩余被提取。

就好像要研发新一代的武器，研发部门要钱。但教育部门也要钱，医疗部门同样要钱。那么研发部门可以说了今天不花钱研究武器，明天这钱就会变成列强的赔款。

于是钱就给了研发部门。因为他们说的有道理，有敌人虎视眈眈，就应该研发武器。

浮冰认为战争完全是一个可选项，能解决分歧。可见他还是不理解人类，人类希望的是满足自己，而不是满足别人。

当年孟子见梁惠王。梁惠王见面就问：老先生有什么有利于魏国的政策吗？

孟子直接回答，不要谈利，要谈义。因为谈利益，每个人都有自己的利益，君主、诸侯、大夫、士人、国人、野人都有自己的利，谈的话就是以下克上。所以应该谈义，谈论大家都遵守的共识。

话虽如此，但到头来还是要谈利益，孟子说要让老有所依，关心弱者，还是要花钱的，钱从哪里来？

只让君主出钱，君主没钱了，诸侯就可以推翻君主。

所以大家都很尊重孟子，却不采用他的政策。人都是先满足自己的，孟子自己也承认差别仁爱，爱的体现就是争夺利益。

爱只是一个概念，要落实的话就必须遵循物质的规律。

不谈利是不行的，当然只谈利也不行，所以要在一套规则内谈论利益，要建立